新浪財經訊 由中歐和華安基金共同舉辦的“2011中歐-華安銳智沙龍”于9月17日在中歐陸家嘴國際金融研究院舉行。圖為百仕通集團高級董事總經理、大中華區副主席郭明鑒。

　　以下是演講實錄：

　　郭明鑒：先證明一下，原來在國內翻譯是百仕通，現在回到市場比較熟悉的就是黑石集團。在中國叫黑石，我們這個名字在中國翻譯起來都要講半天，以為都是黑心企業。

　　今天很榮幸有機會跟各位做簡單報告。剛剛如劉博士所說，過去這段時間，中國市場在07、08年開始逐漸走向全民PE，我自己做了20年銀行之后2005年開始做PE，在整個經濟蓬勃發展跟中國財富逐漸累計之后，開始越來越多人說我自己投資同時也幫人家投資，于是PE慢慢發展。從2007年到今天為止，我相信小到1千萬人民幣，大到國家開發銀行和蘇州要做基金中的基金，號稱600億人民幣。也如剛剛李總說的基金類型非常多。

　　今天花20分鐘左右時間跟各位從最源頭的，我們黑石怎么看PE，本身怎么結構它，到PE扮演的角色，到中國PE市長的市場的發展，然后轉到人民幣基金現在越來越盛行，以及回歸到李總說的經濟環境不太確定，到底往這頭還是往那頭，我們提出一些我們在中國投資的時候注意的方向。我先說明，因為在收集PE基金有多少家是很困難的，中國可能在一個縣一個市里面就可以搞一個基金，我這邊用的信息大致是貝恩咨詢公司的，我有一些資訊來源，有些地方趨勢都有一致性，數量大小有一些差異，中國最難做統計。

　　首先我們簡單講一下私募股權基金的周期，在黑石1985年在美國成立，前面一年到兩年時間去籌錢，沒有錢談投資理念是沒有意義的，有三到五年投資時間，之后把公司管理好，然后退出。這是一般理念上的私募基金，跟各位熟悉的共同基金不一樣的，這種基金是沒有辦法中途退出的，承諾期非常長。這在過去為什么在中國難以盛行，第一個是過去中國機構還沒有這個理念，并沒有用機構的錢創造投資收益。第二跟中國的財富，大家的財富累計必然有足夠的財富之后才會愿意把一部分錢交給別人管。所以私募股權基金大概的情況是這個樣子。

　　黑石也認為私募股權基金很重要的是一旦投資進去之后，一定要運用基金團隊讓公司變得更好，我們在過去25年時間里我們大概82%的錢是因為幫助公司提升它本身公司的經營績效而創造財富，并不是像很多人批評說私募股權基金都是禿鷹，把公司搞的很難處理。它在退出的時候有多種不同的方式，我這里稍微補充一下，這三大類大家很容易了解，第一個IPO，第二個是專賣給別人，第三個是賣回給原股東。中國最盛行的是跟大股東做一個對賭的機制，在70%以上大股東對自己的上市非常樂觀，每個人都跟我說明年就上了，三個月讓你賺一倍，我說為什么，現在股市60倍，你30倍投進來可以讓你賺一倍。國內企業家通常愿意跟我們做對賭，兩年內上市成功讓你拿多少收益率就退出，這也是對賭方式。國際市場上我們第二塊占大多數，大多數轉賣給另外一個企業經營者或者是基金讓企業有序經營下去。

　　剛剛講的前兩個月是簡單的PE和私募股權基金，到底是什么樣的時間和怎么做它，到了中國市場化，我們國際上以黑石最著名的是所謂控制型投資，我們能夠真正影響管理團隊，影響公司在很多決策上面的一些事情，可是在中國這個情況并不存在，大家知道中國很多企業主對自己的企業，家族企業都不愿意賣掉。我們買了一個商場是買了多數股權。在這個圖表上可以看到中國市場85%的案子都是成長型，都是公司需要資金，繼續往前發揮，所以它需要增資擴股，非常非常少，只有大概10%幾左右是控制型的。

　　我們回到資金最前端，資金的募集開始談起，最前面要花兩年時間籌資，在過去七八年時間里國際市場上的錢，亞洲之前非常少，而2008年開始慢慢淺藍色部分已經占了蠻顯著比例，這里面比較大的一塊是中國的崛起。中國所謂財富，所謂主權財富或者是中國機構投資人開始慢慢在這幾年開始成形，也在國際市場上扮演一個關鍵的角色。

　　我們怎么看投資的地區，問題是說你認為哪個亞洲市場具有吸引力，中國一直是遙遙領先的，我昨天收到更新的，針對2011年上半年300多家做的調整，中國還是占領先的地位，大家非常有信心投資中國。錢進中國只怕不夠，這個現象我本身在臺灣生的，臺灣的朋友，我以前做外匯交易員的時候，做所謂的規避風險，常常很多資金往大陸去。

　　我們細分一下在過去5年時間里我們所看到的，整個基金募集的規模以及它所謂人民幣基金，外幣基金等等。我們看到一個趨勢，07、08年達到一個高檔，08年最高，之后隨著金融風暴很快萎縮?？墒俏覀兛吹皆?010年總數兩個加起來，外幣跟人民幣基金加起來其實回到2007年的水準，可是中間差別很大一塊，人民幣基金大幅度提升，可以看到它基本上在2010年我們得到的數字已經幾乎跟外幣，投資中國的基金，外幣基金整體募集資金數量達到差不多相匹配的階段。這幾點，是我們剛剛圖的表現，2008年金融風暴之后掉下來，中國企業上市成功后的市盈率，增強很多投資人的興趣，2009年2010年開始繼續往上，中國本身經濟的實力讓很多人愿意把錢交給會管理的人。我也記得今天早上屠市長來講話，我們黑石在中國成立第一只人民幣基金，跟屠市長有非常多的合作，我們為了人民幣基金去建市里面領導，我們得到一個蠻貼切的方式，通常人家說你們基金是有錢的，可是國際的基金管理人甚至我相信像華安等等，這些是一群被管理錢的結合，中國股票很高的市盈率讓大家覺得有錢可賺，造成人民幣基金的快速成長。從2009年到2010年由于市場非常熱，非常多的案子很多人像我剛剛所說的，企業的老板說我們明年一定可以上市，證券公司跟我講我可以拿到50倍市盈率，非常多的人跑出來融第二筆錢，我們在2010年看到的現象是整體投資進去的金額沒有太顯著的增加，增加了15%到20%不到，但是非常多的人在去年的時候跑出來找案子，很多老板本身沒有興趣，有的人說讓我投你一點，你要上市了，我會完全同意李總說的，山東浙江的上市公司，我到每一個城市，有一個部門是上市辦，他通常被每個企業追著跑。你可以算一下，每一筆投資金額相對來說非常低，在PE嚴謹風險控制和原則的情況下，我們所花的時間、精力，甚至相對應的成本，不管投資金額的大小其實是差不多的。在中國這樣的環境下，經營PE成本相對蠻高的。當然，因為有聽到另外一種說法，很多國內某一些，不是太規范或者規模比較小的PE，他們的策略是只要有一線的PE決定要投資了，他說我連第一都不用做，我用他的價錢加1%給你，我完全跟著他走。當然這并不是一個良性的做法，而且我們相信在經濟環境不穩定的情況下，我在后面也會補充到，過去你認為只要投就能夠上市，只要上市市盈率就會蠻高的，這個現象不再存在。剛剛李總數字顯示，上海證券交易市盈率倍數明顯大幅度回落，在2010年下半年，IPO超過50%一定是輸錢的，因為那時候市盈率倍數平均，尤其是創業板的倍數那時候都是50-100之間。

　　這些是我們在過去一年多來看到的現象，有非常多的所謂上市前的投資或者是定向增發，主要原因是經濟整體在2010年那個年代是非常好的，大家非常樂觀，非常多的基金在追案子，股票市場非常熱，創業板有特別高的市盈率的倍數。這里提一點給大家做參考，所有人都了解中國上市監管的控制，這跟國際市場上蠻不一樣，在資本市場上比較領先的先驅者，只要有投資人愿意買就沒有什么限制，投資人自己負責任的制度，跟我們中國所謂的嚴格監管，甚至相關的監管都非常嚴格的，中國監管還有關掉窗口的時候，這樣子的窗口在某種程度我們的看法是造成投資人盲目的以為監管批準的案子就是好案子，就是不會出問題的案子。這個現象在納斯達克不是這樣子的，納斯達克過去三個月爆發非常多的所謂丑聞，包含很多公司帳是不對的，其實監管單位他說這是投資人之間的行為，在中國的證監會由于這樣的把關，他要讓股市熱一點或者低一點，都會造成投資人，尤其是公開市場的投資人有一個錯覺，只要會批的就可以投的，這也造成市盈率相對較高的可能。

　　本身上市公司的估值在過去一段時間也更具吸引力，剛剛李總講到各個行業，2009年-2010年大部分行業欣欣向榮，蓬勃發展，可是在這段時間，我們看到的在2010年的時候帶有40%的案子是定向增發，這一類是黑石不在中國投資的，我們認為是私募股權基金，我們希望投進一個公司跟他一起成長，幫他提升盈利績效，投個三五年之后再退出，我們不會投已上市公司，PE是收管理費的。

　　這個也可以反映，以投資金額來講，中國基金在整個中國市場，過去非常多中國案子是外資進來投資，2010年有四成以上人民幣基金投資中國的案子，有非常多的發展，等我們開始慢慢進入到人民幣，人民幣在中國市場扮演越來越重要的角色。包括黑石本身我們做了第一只人民幣基金，對我們大型國際PE公司來講是很大的突破，過去大部分所謂一級基金管理公司通常是一個大的區域基金，很少會發行非流通貨幣的一個國家的基金。由于中國市場的特性，吸引包含像黑石，黑石從來沒有發過非美元計價的基金，我們雙重突破非美元人民只做中國。當然這里面我們看到非常清楚的一個政策的指引，從大概2000年初期，中國在天津，戴相龍當年在天津開始做私募股權基金，到2007年、2008年浦東開始構思，市政府推動，現在只要大型城市都已經清清楚楚的政策出來支持，浦東有政策，盧灣有政策，長寧有長寧的政策，各區統統有各區的政策。這樣子的效率也促進和帶動了人民幣基金越來越清楚的在市場上扮演的角色。

　　第二點，中國國力的提升，大家愿意把錢委托給專業人士去管理，當你資金自己明天吃不飽的情況下不可能交給別人管理，當你有余錢的時候才會交給人家管理，希望得到穩定的收益率。以國際市場來講，以黑石公司為例大致可以達到20%左右。在上海地區，北京你通常是投一個賺一倍，但是在長期投資收益里面這樣的效率開始慢慢得到長期投資者的信賴。相比于外幣基金，人民幣基金在中國投資上有很多好處。

　　我介紹一下人民幣基金這幾年的變化，人民幣基金過去一直由本土基金專業人士所領導的，而在政策開放以后，尤其在2009年之后，在2010年開始有非常多的國外基金經理人在中國做，數量明顯提升。昨天這個圖是在中國所籌的錢，人民幣基金或者是非人民幣基金，人民幣基金從2008年、2009年快速的提升上來。人民幣基金在中國當然具備有一定的優勢，它本身在投資的選項上有非常多原來在外幣基金禁止類的他可以投資。昨天我在無錫參加千人計劃，大家在那邊做論壇，大家共同一個體驗是人民幣基金挺難弄的，但是如果跟政府有一個搭配的話，我們在上海注冊得到浦東政府給我們的支持，他們作為我們主要的投資人。在人民幣基金上比較適應于監管，在適應于企業他所需要的資金上有一個把握。以黑石為例我們在2001年在中國做了第一筆投資，應該還算是除了金融業以外單一筆投資企業PE最大的一筆，我們花了將近6億美金投資。這個案例在2007年10月簽的，審批一直到奧運之后才下來。除了投資成本增加另外更值得注意的是有一層限制的時候，企業需要你的資金進來發展，他馬上就要斷電了，這些方面我們覺得在人民幣資金上的確比較彈性。因為它的退出考慮到中國A股市場的退出，有的時候比較容易得到原來的合作伙伴的支持，原股東希望說在本地上市效果好一點。

　　接下來這一段，我再花個五到十分鐘時間跟大家說一下我們怎么看現在的環境，提一些黑石的例子。我想很清楚的是在兩頭的壓力之下，國際經濟情況不好，甚至國內本身政府對于經濟的成長也開始在追求高增長。另外在信貸這一頭，銀行端或者是政府也都開始抓所謂的放緩，在兩頭壓力下，其實資金的確短缺，很多企業是缺錢的，投資機會逐漸增多。在這樣的環境里，后面這三點更重要，第一個是一定要做好金融調查，有很多公司今天出來找你是他活不下去了，活不下去不一定都是爛公司，有些企業本質上有問題，他的抗風險能力，為什么銀行一緊縮他就沒有別的財務人員。再一點你要非常注意投資者管理的效益怎么樣，在大環境不好的情況下，在其他所謂基金支撐有限的情況下，你的投資進去是不是讓有經驗的管理團隊能夠把收益提升上來，能夠把公司的潛力發展出來。最后一點非常留意退出，過去所說你投30倍你可以賺1倍，或者明年我所有東西都合格了，證監會說關就關了，沒有上市的，今年8月整個香港沒有IPO，市場在不確定的情況下的確有退市的機會。

　　風險跟危機都是機會，可是我們要很小心，根據黑石的經驗，我們過去每一次在國際，以美國為例，經濟周期最低檔的時候我們那時候做的基金都是最好的收益率。黑石僥幸做了20多年，我們經歷美國周期至少二三個周期。在2000年初期，所謂網絡泡沫的時間我們創造了另外一個高峰。經濟的回落常常對于我們私募股權基金的人應該是一個謹慎選擇，大膽投資的時機。另外以黑石自己的經驗，我們有82%的錢靠協助公司改善金融績效，這其中包含，因為我們的投資通常不會自己做，我們管1600億美金資產，我們現在目前管430億美金，我們做的是有非常多，通過我們過去的平臺，能夠找到專業經理人進去做，或者協助現有的團隊，怎么樣支持他，把他跟我們相關企業聯合一起做生意，把生意做活。這些占我們收益率的82%，通常被身價講的債務重組，這個我們占的非常少當然我們有一部分隨著行業本身估值水準的提升，比如說醫療行業，過去平均在10倍或者15倍的PE部分，隨著行業慢慢提升，整個市場估值高了，達到20%，讓公司可以受到比較好的市盈率的估值。

　　這些是我們覺得在中國做PE，為什么我們希望把自己稍微差異化一些，我們希望我們這么多年的經驗跟我們強調投資進去之后改善經營技巧的共同合作才是我們真正獲利來源，也是希望我們在中國投資獲得最好的機會。最后這一頁我再強調一下，投資不等于就可以上市，今天上市不代表你就可以退市，因為我自己做投行20多年，再做PE。在中國投資很多人把這兩件事情聯系在一起，投資一定可以上市，上市就賺錢了，這兩個并不相等的。因為我們黑石相信，這些不確定，我們沒有把握說我們退出價值在哪里，但是我們慎選進入的價值。我們要靈活運用各種不同方法尋求退出或創造投資價格的模式。同時我們非常強調怎么樣把我們的專業技能發揮出來協助所投資公司改善經營績效，提高盈利能力。最后是在最佳市場和時機，用最合適的方式，完成資本結構的調整。我們在中國不太希望做上市公司的投資，因為本身有市場的風險以及空間也比較小。