導讀：過去我們做了很多基金經理的訪談，他們雖然風格迥異，但都有自己底層的投資體系。經過多次深入的訪談后，我們發現建立一個完整并且可靠的體系是極為重要的。而對于一個基金公司來說，這個任務就落到了投資總監身上。相比于個體的基金經理，統籌投研的投資總監不再是僅僅打造自身業績，更需要建立一個發揮基金經理特長的投研體系。

基于這個想法，本期我們訪談了華安基金的副總經理，首席投資官翁啟森（Jason）。來自臺灣的翁總更喜歡我們叫他Jason，這樣顯得彼此之間更加平等和親切。從背景特征看，Jason是極少數在中國內地從事資產管理行業的臺灣人，還做到了華安這樣老牌基金公司的首席投資官。一個周六的早上，我和Jason相約在香格里拉酒店旁邊的西點坊。早上9點，Jason到得很準時，穿著一件藍色的Polo衫，帶著眼鏡，一如往常的儒雅。整個交談中，Jason的語氣非常平和，如同他給人的感覺那樣云淡清風。許多人把他看做基金行業最“嚴厲”的投資總監，然而熟悉他的人也知道Jason總是會平等地對待所有的人，無論你是上市公司董事長、新財富最佳分析師、還是一個剛入行的小研究員。他更看重的是你背后的思想，而不是你的職位。筆者曾經在各個角度都近距離接近Jason，能夠明顯感受到他嚴厲背后的認真、勤奮、博學和善良。

金融市場最重要的職能在于匹配，供給和需求的匹配，買家和賣家的匹配。精準的匹配帶來的是雙贏，錯位的匹配對于雙方都是一種災難。Jason非?？粗鼗鸾浝盹L格和產品設計的匹配，完美的匹配會讓基金經理在其舒適區中發揮。然而匹配背后需要對于基金經理風格和超額收益來源做更加科學的考核。J總認為，在銀行保本產品的剛性兌付打破后，未來整個資產管理行業會面臨更大的需求，核心是將產品和用戶理財數據進行精準的匹配。整個過程也需要持續的投資者教育，讓用戶對于權益/固收類基金產品有更加清晰的認知，包括其收益率和風險特征。

對于研究部的管理，J總希望做到研究團隊無死角，讓不同風格的基金經理都能從內部研究成果獲得價值。他主張將研究團隊模塊化，隨時分拆和重組，快速應對自上而下的研究課題，同時，通過建立投研系統，更加高效獲取外部研究平臺提供的資源，包括賣方分析師，上市公司，行業專家等等。

簡單地說，無論是外部產品還是內外部投研管理，Jason正著力打造的，就是更高的投資匹配效能。

最后，作為一名來自臺灣的投資總監，Jason過去在臺灣市場的投資經驗，也幫助他較好地理解中國經濟周期以及部分行業的發展階段，畢竟內地在經歷的許多情景當年的臺灣都經歷過。

以下是我們訪談的全文，也是J總難得接受公開的采訪，希望給大家帶來幫助。

關鍵詞一：基金經理風格和產品特征匹配，投資風格的多元化

1. 朱昂：您是如何打造華安基金的投資研究體系的？

Jason：許多人忽視了宏觀因素對于資本市場投資風格的影響。其實每一個時代的背景，都會創造適合時代的基金經理。這種市場中期的投資風格，往往和一些大的宏觀經濟和政策相關。過去兩年A股基金經理的方法論還是發生了一些變化，這個變化和這幾年證監會的政策以及滬港通、深港通、QFII以及中國加入MSCI有關。海外市場資金進入A股，國內市場的資金流向港股，這都會是未來幾年影響中國投資市場的重要因素。整個中國和海外市場的價值體系開始融合。在整個過程中，我們團隊都在保持學習更加成熟和先進的投資理念。

由于中國頂層的宏觀因素每隔幾年是發生變化的，所以推導到A股市場，整個投資風格會發生變化。華安基金作為一個大型的資產管理公司，我們倡導的理念是基金經理的多元文化。事實上我們曾經去很多大型的海外基金公司做過實地考察，他們也基本上是遵循這種多元文化、多風格的基金經理策略。我會盡量讓這些基金經理按照他們的理念和風格去做投資。市場是一直在變化的，有時候成長型選手會勝出，有時候價值型選手會勝出。我們希望做到的是，當不同風格來臨的時候，我們都有比市場相對應更優秀的基金。

2. 朱昂：所以你是提倡一個包容的投資風格？

Jason：是的，我們對于基金經理的風格是很包容的。你可以是價值、成長、均衡、逆向，或者宏觀策略。幸運的是，每一種風格出現的時候，我們都有相對應的優秀基金經理能涌現出來。作為投資總監，我主要會做兩件事情：

1）把對的人，放到對的位置上，讓他去做擅長的事情，讓基金經理的風格和產品特征的對接更加匹配和有效；

2）提高投研溝通的效能，讓不同風格的基金經理都能從研究部獲取“子彈”，當然這就對研究員的要求很高，要有很深厚的實力。研究平臺要做到沒有死角。

關鍵詞二：內部研究的橫向和縱向連接，外部資源對接的效率提高

3. 朱昂：基金公司內部投研效率的管理很重要，您是怎么提高投研的效率?

Jason：華安基金研究部分為四大小組：周期、先進制造、消費和TMT。我們一方面會深化研究團隊，另一方面也會通過研究小組的模塊化，去打通各個小組的協同能力。過去許多研究小組都是自己做自己的研究，但現在，基于各種大的主題和政策，我們會做很多小組之間的協同。比如我們要找高分紅的股票，這個主題就需要快速穿透到各個小組。在華安我們研究團隊是橫向連接和縱向連接相結合。橫向就是小組和小組之間的協同，縱向就是小組內的連接。我們還在打造宏觀策略小組，會涉及到大類資產配置。未來我們會打通宏觀策略和研究平臺小組的協同效應，像矩陣式組織那樣分拆又連接，打造一個模塊化的方式。

舉個簡單的例子，不知道你小時候有沒有看過《無敵黑金剛》這個日本動畫片。里面講述的就是五個人分別單打獨斗，連接起來后變成一個無敵金剛，可以應對各種更強大的敵人，也避開了自己的弱項。這就像未來華安投研模塊化的發展，能夠在各種要求下迅速合體。我們看到宏觀的變化還是很大的，面對巨大的變化，我們的 研究要能夠基于主題進行迅速有效的分拆和組合。

4. 朱昂：研究員要做到沒有死角，其實是很難的，許多資產管理公司會把資源投入到他們擅長的行業中去，你們怎么去做到無死角？

Jason：真的很難。我們每年都會去回顧分析四大板塊做得怎么樣，哪里需要改善。值得欣慰的是，我們看到了一些進步。一直以來我們的TMT、先進制造是比較強的，這幾年我們的周期也在起來。另外我們也在強化深度研究對投資的理解。

另一個重要的工作，是如何更加高效地實現外部研究資源和我們內部研究的對接，以提升研究的有效性。事實上現在賣方券商的上門路演服務很多，有時候接待賣方分析師也是很辛苦的。其實我是從來不嫌棄小券商和不知名研究員的，對于所有人都是很開放的心態。但是我們的標準也會很高，希望你在最短的時間內把研究成果和我溝通清楚。我也很愿意去和賣方分享自己的觀點。所以基于提高獲取賣方資源的有效性，我們會搭建一個IT系統，讓內外部研究的溝通更加有效。通過外部研究有效性來幫助我們掃除內部研究的死角。

關鍵詞三：產品設計清晰，內部考核科學

5. 朱昂：在基金經理的管理上，感覺你也是很開放的心態，盡量讓基金經理在自己舒適的區域？

Jason：如果要強硬去扭曲一個基金經理的風格，他會非常不舒服。進入我們這一行的基金經理，基本都是一路PK上來的，心氣肯定是比較高。你要去改變他，他是很痛苦的。所以更重要的是，如何制造一個寬松而靈活的投研文化，讓他舒服地用自己的心性做投資。我要做的是不斷了解基金經理，放他到符合風格的產品上。我一直跟基金經理說，其實直面市場的是你自己的心性。

未來投資理財資金方需要的是，清晰明白地知道你在賺什么錢，要知道自己的alpha在哪里，beta在哪里，投資風格的屬性和確定性。我們要基金經理知道自己的風格，是可追蹤的，可復制的，可檢驗的。我們需要知道如何去應對理財市場多元化的需求。

6. 朱昂：感覺您非常看重基金產品設計，您是如何做產品設計和基金經理風格的匹配呢？

Jason：產品設計是非常重要的，也是一個巨大的挑戰。華安基金的產品設計在國內是非常多元化而又有競爭力的。多元化就需要基金經理對于自己風格有清晰的認知，投研團隊能夠把投資模塊化，去響應客戶的需求。當外面的養老金、組合基金FOF等機構基金進來時，根據他們的需求華安能很快把優秀產品找出來。你要低Beta的產品我們會有，你要高收益率的產品我們也會有。

未來我更看重中國這個理財市場的潛力，理財新規被打破后，大量的資金會進來。這時候需要很明確知道基金產品的風險和收益特征，并據此來做組合。所以我們矩陣化/模塊化的基金產品，就能很快滿足他們的需求。

7. 朱昂：按照您的想法，在基金產品設計上必須要清晰。

Jason：在產品設計上不能博眼球，為了短期發行的規模去迎合市場熱點。資產管理行業應該通過多樣化的產品設計來滿足用戶的不同需求。目前市場上對于產品設計精細化的重視程度并不足夠，大部分產品沒有太多的特色。當產品設計過于寬泛之后，最終這個產品的風格就變成了基金經理個人的風格。我們會看到很多產品對于成長或者價值或行業配置沒有非常明確的限制。所以當一個成長型基金經理管理這個產品時，這個基金就是成長風格。一旦有一天這個基金經理離開，換了一個均衡型基金經理管理，這個產品風格又變成了均衡型。

我們需要做的是，在不影響基金經理風格的情況下，讓他的風格和產品屬性高度匹配。達到了這種匹配對于雙方都是最好的，基金經理只要做自己擅長的部分就可以了。所以在產品設計上，我們必須特點鮮明。

當然其中的挑戰也會很多，一個最大的問題是如何客觀地對基金經理進行考核。這牽涉到內部考核和外部排名考核，考核標準不統一也會影響基金經理的風格。目前我們不少第三方排名沒有充分考慮產品的屬性，把所有產品類型和風格的基金經理放在一起考核，這導致基金經理的風格容易漂移。我們內部會盡量模塊化考核，用更加科學的手段來評價基金經理的表現：你的風格是不是可追蹤的，有沒有真正的超額收益，風格是不是發生了扭曲。

我們要把自己產品做到清晰的，可追蹤的，可檢驗的，可復制的。

8. 朱昂：那就是對基金經理要按照其產品風格對應的基準去考核了？

Jason：其實海外都是這樣考核的，有自己產品特定的基準。但是國內完全按照這個方式來操作也很難，只能分權重去考核。我們的內部考核來自相對應的基準（benchmark），如果不這么做，基金經理會一直在冒險。比如我們TMT/消費基金經理，就應該去買TMT/消費的股票，他的考核應該對應TMT/消費的基準，而不是因為行業表現不好，都去買銀行地產或者消費品了?；甬a品不應該帶有太多個人風格，而應該是個人風格和產品的匹配。目前的問題是，整個大市場并沒有建立完善的評價體系，導致我們的考核也變得很難。

中國資本市場需要更加全面客觀的第三方評價，來迎接大資管時代。簡單粗放的業績排名，沒有依據產品的風格去做調整，最終的結果可能是基金經理會一直很辛苦，在任何風格的市場中，都希望自己能夠排名靠前。

未來中國資產管理要發展起來，有兩件事需要努力去做：1）建立更加精準的第三方評價體系；2）加強基金客戶的投資者教育。如果我們要學美國的401K，投資者教育是非常重要的，需要把基金產品的買賣雙方有效地連接在一起。其實我當年在臺灣是做了很多這方面的工作的。基金產品最終是要承擔風險的，但是承擔多少風險，風險收益比如何，這個都需要去持續教育投資者。內地的投資者很有意思，自己炒股票風險偏好很高，愿意去冒險。但是去銀行買基金產品，風險偏好又很低。理財產品只要一虧錢，就怪這個產品不好。國內公募基金產品，在股票類產品發展并不快，就是因為投資者教育做得不好。過去銀行理財大量對接的是保本產品，都是剛性兌付的。現在打破了剛性兌付，風險收益比打破后，就需要投資者更加清楚地看待風險，清晰知道產品的風險收益特征是什么。

關鍵詞四：海外經驗對管理投資的重要性

9. 朱昂：作為從臺灣來內地的投資總監，您怎么適應A股的資本市場，同時你又是如何將海外經驗運用到A股投資的？

Jason：我之前是在臺灣做基金經理，一直是做全球市場的投資，也經歷過兩次大的泡沫破滅，每一次大泡沫破滅前，我發行的基金都會被募爆。第一次是2000年，我的基金兩個小時就募集了50億新臺幣，由于基民太踴躍了，當時把公司玻璃都擠破了。后來不久就遇到了互聯網泡沫。那一次我還很年輕，整個經歷很痛苦。網絡股泡沫破滅的時候，我每天下班就去游泳，然后再回到辦公室看報告，那時候200到300頁的深度報告，我一晚上就看完了。泡沫破滅后，我調整過來，業績又是當時市場最突出的。到了2007年我發行全球資源基金的時候，很快又募集滿了100億新臺幣。因為有了2000年互聯網泡沫的經驗，我就預感到可能要發生大事情了。當時我跟別人開玩笑說，如果有人挖角我，“我要把自己賣在高點”。后來就因為各種機緣，來到了華安。整體上說，我是非常幸運的，在華安遇見了很好的領導，大家對我的工作都很支持。大部分像我這樣背景的，要被內地資產管理公司認可，都需要很長時間，所以我真的很幸運。

過去看海外市場的經驗，肯定對于我做A股投資有不少幫助和借鑒。2008年我剛來華安基金的時候，就一直在提示可能出現的金融危機風險。那時候我已經經歷過了2000年的網絡股泡沫崩潰，對于危機的誕生和發酵有了一定經驗。而且我一直保持著看海外新聞和研究報告的習慣，也預感到金融危機的一觸即發。2015年下半年股災的時候，我也是第一時間提示要應對流動性風險。當時A股市場所經歷的一切，其實臺灣當初都經歷過。

看企業的時候，我也會思考中國經濟目前所處階段和臺灣的哪個階段類似，在特定時代背景下會有什么樣的公司勝出。比如這幾年我們投資過一個化工行業的龍頭，其成長路徑和當年的臺塑很類似。我在看這家公司的報告時，就去把臺塑過去10年的資料都看了一下，里面有很大的相識之處。最終這個股票也讓我們獲得不錯的收益，通過對于A股和臺灣企業的對比，也給我帶來很多幫助。當然，華安行業上比較有特色是TMT，這一塊也是臺灣股市比較重要的行業。基于過去對于臺灣電子行業的研究和認知，也幫助我們打造在TMT行業上的競爭優勢。

在A股市場做投資最大挑戰在于怎么看管理層和公司治理結構。投資是科學和藝術的結合體，其中藝術成分中很大的一部分是如何識別優秀的管理層，而且人的因素在A股影響更大。相比海外公司簡單的治理結構，A股企業相對會比較復雜，有些甚至牽扯到公司內部的管理層博弈。管理層向市場傳遞的信號，也會經常發生變化。對于我來說，一個最大挑戰就是如何識別出真正優秀的管理層。在海外做投資，管理層所代表的公司治理結構也是非常重要因素。市場曾經有人做過一個組合，里面都是擁有優秀管理層，治理結構打分比較高的企業，這個組合的收益率最終是遠遠跑贏市場的。所以，我需要走入一家家上市公司，和這些公司管理層近距離接觸，同時在有限的交流時間中去判斷管理層是否真正擁有企業家精神，這是一個很大的挑戰。